Heart-Profit ERP
June 26, 2024, 07:35:55 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News:
 
   Home   Help Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Opslag gevaarlijke brandbare stoffen  (Read 2817 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dirkjan_ZE
Poster
*
Offline Offline

Posts: 3


View Profile
« on: December 21, 2006, 10:12:05 am »

Bij de opslag van brandbare gevaarlijke stoffen wordt binnen de PGS 15 een duidelijk onderscheid gemaakt tussen kunststof verpakking en niet kunststof verpakking.

Dit kan betekenen dat een brandbaar product met een vlampunt >100°C  verpakt in een kunstof verpakking opgeslagen moet worden als een brandbaar product terwijl dit product in een stalen verpakking mag worden opgeslagen als een product zonder vlampunt.
Het laatste kan wel per gemeente verschillen wat ze graag willen maar de kern van de zaak is dat niet langer de gevaren klasse van een product bepaald wordt door het product zelf maar dat het een kombinatie van product en verpaking.

Hierdoor krijgen we een probleem met de gevaren klassificatie op tabblad-3.

Dit zou ook beschikbar moeten zijn bij artikel verschijningsvorm

Dirk-Jan
SE
« Last Edit: December 21, 2006, 12:08:59 pm by dirkjan_ZE » Logged

Dirk-Jan Gloudemans SE
Peter Stordiau
Administrator
Partner
*****
Offline Offline

Posts: 4073


Just testing


View Profile WWW
« Reply #1 on: December 22, 2006, 03:15:56 pm »

Nou ... wij zijn natuurlijk automatiseerders, en geen producent/handelaar in gevaarlijke stoffen. Ofwel, ook al weten we er best het e.e.a. van, wij krijgen hier niet alle info die jullie wellicht (en zonder te vragen) wel krijgen. Dan :

Het eerste wat ons bevreemd is dat e.e.a. per gemeente zou verschillen (en dat voor een europese richtlijn). Wellicht heb je een linkje dat ons de benodigde inzage geeft ?

Buiten alles kan middels niet al te veel maatwerk e.e.a. als overrulend op de Verschijningsvorm worden aangebracht, en dan moet je denken aan een 12-tal uur.

Belangrijker is het wellicht dat wij -ooit al- van een klant hebben vernomen dat zij zulks niet behoeven, en wat niet aan bedrijfs-specifieke aspekten ligt (haha, andere gemeente zeker).

Dan is er ook nog het (aanstaande) verband met de ADR richtlijn;
Volgens ons klopt hier iets niet in de informatie die jij hebt ...  Fishy
Logged

Heart-Profit company ID : HA
moderator all boards
dirkjan
Profitable
***
Offline Offline

Posts: 905


De hoogste vorm van wijsheid is eigenwijsheid?????


View Profile WWW
« Reply #2 on: December 22, 2006, 06:40:34 pm »

In de PGS-15 wordt gesproken over beschermingsniveau's als je een bepaalde keuze maakt al dan gedwongen door omstandigheden bijvoorbeeld onmogelijke voorzieningen, geldt omwonenden etc. moet je aan bepaalde verplichtingen voldoen.

Een daarvan is dat opslag van branbare gevaarlijke stoffen, me een vlampunt van boven de 100°C verpakt in kunststof vaten beij beschermings-niveau drie aangemerkt moeten worden als brandbare stoffen met een vlampunt kleiner dan 100°C. Dit heeft tot gevolg dat het product verpakt in een kunstof vat in een speciale ruimte moet worden opgslagen terwijl het product verpakt in een stalen vat opgslagen mag worden als een niet brandbare gevaarlijke stof.

Bij opslag van gevaarlijke stoffen geldt wel een uniforme regel die gehanteeerd wordt echter in welke categorie je bedrijf valt kan verschillen per gemeente.
Dit heeft te maken met de risicoanalyse die uitgevoerd wordt.


http://arbomilieuf.phys.tue.nl/toxische/20050616_PGS_15.pdf
http://www.vrom.nl/get.asp?file=Docs/milieu/2004_Externeveiligheid_briefCPRPGS.pdf
http://www.rivm.nl/rvs/gevaar/adr/


Ik zal nog naar enkele relevante links-zoeken.

Groetjes Dirk-Jan Gloudemans
SE

Logged

Dirk-Jan
ma
Peter Stordiau
Administrator
Partner
*****
Offline Offline

Posts: 4073


Just testing


View Profile WWW
« Reply #3 on: December 22, 2006, 06:45:50 pm »

Dank je wel alvast. We komen er zeker op terug !
Logged

Heart-Profit company ID : HA
moderator all boards
mdekraa
Designer
*****
Offline Offline

Posts: 2068



View Profile WWW
« Reply #4 on: December 27, 2006, 11:54:27 am »

Beste DirkJan,

Het is misschien wel het beste om meteen de koe bij de horens te vatten:

De PGS is zoals het al wordt gezegd een handleiding/handreiking die een basis veiligheidsniveau vastlegd met richtlijnen die in de onderhandelingen tussen vergunningverlener (gemeente) en vergunninghouder (bedrijf) kunnen worden gebruikt. en is geen "wet van Meden en Perzen"

De PGS is echter geen wet en er is ruimte in hoe ermee om te gaan, vandaar dus jouw opmerking dat sommige gemeenten opslag van wat vroeger K4 stoffen waren in kunststof containers wel toestaat zonder aanvullende voorzieningen en andere gemeenten doen dit niet.

Dit heeft echter ook te maken met meer factoren, zoals de gewenste opslaghoeveelheid, afstand tot "gevoelige objecten" (scholen, ziekenhuizen e.d. zoals omschreven in het "Besluit externe veiligheid")  en de kans op domino effecten bij de omliggende bedrijven.

In de PGS staat voor zover ik weet alleen een verwijzing naar kunststof verpakkingen en (licht)ontvlambare stoffen. Hier heb je het dus over materialen waar het vlampunt onder de 55 of 60°C ligt (CPR vs. PGS). En dan alleen nog mbt de combinatie met een sprinkler installatie.

Het staat de gemeenten echter altijd vrij om aanvullende eisen (mits gemotiveerd) op te nemen in de WM-vergunning. Het enige wat je als bedrijf dan kan doen is hier formeel tegen in beroep te gaan.
Het belangruikste is n.l. voor de PGS15 paragraaf 1.8: Gelijkwaardigheidsbeginsel.
Op basis van deze paragraaf kun je afwijken van de in de richtlijn aangegeven voorkeur, mists goed onderbouwd en uiteindelijk leidend tot een gelijk of beter veiligheidsniveau in de inrichting.

mvg


Marco de Kraa


PS link naar PGS : http://www.vrom.nl/pagina.html?id=9258#PGevStof
Logged

Heart-Profit company-ID : AD
-----------------------
There are 10 kinds of people, those who understand binairy and those that don't
dirkjan
Profitable
***
Offline Offline

Posts: 905


De hoogste vorm van wijsheid is eigenwijsheid?????


View Profile WWW
« Reply #5 on: December 27, 2006, 01:00:03 pm »

Of ik lees het fout, maar in tabel 4 blz. 36 staat volgens mij toch duidelijk
Beschermingsniveau

Klasse 8:  vlampunt > 100°C bij vloeistoffen  2/3

de twee staat voor niet stalen vaten, de drie voor stalen vaten.

Echter dit is niet interesant voor de gestarte discussie. Het ging erom dat niet langer het product maar de combinatie verpakking-product de opslag bepaald.


Dirk-Jan Gloudemans
SE


Logged

Dirk-Jan
ma
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.017 seconds with 21 queries.