Emballage sets,

[wiliam01]

Boeken van gebruikte verpakkingsmaterialen met emballage sets.
We gebruiken emballage sets om alle gebruikte verpakkingsmaterialen automatisch af te laten boeken op het moment dat een productieorder gereed gemeld wordt.
In ons geval betreft het bijvoorbeeld het emballage set 0.75LWE. Hieronder zitten dan de blikjes, pallets, labels en folies. Als we een artikel vanuit productie gereed melden, dan boeken we dus ook automatisch het emballage set met de daar onder hangende artikelen af.
Naar mijn beste weten ook geheel zoals het bedoeld is destijds.

Tot dusverre boekten wij alleen de echte verpakkingsartikelen zoals blik, deksel, pallet en folie. Nu willen we daar ook het label en eventuele klantspecifieke onderdelen bij gaan boeken. En daar ontstaat dan tevens het probleem. Emballage set 0.75LWE gebruiken we namelijk over meerdere artikelen maar wel telkens met een ander label. Dus vast koppelen van een bepaald label aan emballage set gaat hierbij niet werken. Onderscheidend werken op dit niveau is denk ik dus niet mogelijk. Mijn inziens zou je hiervoor onderscheidend moeten zijn op de combinatie artikel – verschijning niveau. Als je daar dan een emballage set aan kunt koppelen, dan zijn al mijn problemen opgelost. De vraag is: Kan dit?

[Peter Stordiau]

Ik weet niet of je het dan redt op de kombinatie Artikel/Verschijning; wellicht wel als je eerst een aparte Verschijningsvorm per klant hebt, maar dat is de methode niet.

Kijk eens naar Kliënt-gerichte Emballage Sets;
Dit is ervoor gemaakt, alleen weet ik zelf niet of dit wel goed gaat bij het (afboeken bij het) produceren. Lijkt me niet, maar kan ook weer van verdere instellingen afhangen ...

[wiliam01]

Bedankt zover, alhoewel ik Kliënt-gerichte Emballage Sets niet kan vinden? 

[Wouter Rijnbende]

Klient specifieke Emballagesets vind je bij Hmenu-3-5-4.

Als het goed is zouden deze moeten werken bij Produktie, maar... let op... uiteraard wel alleen bij klant specifieke produktie.

Je moet dus specifiek voor een klant produceren wil je zijn emballage kunnen toepassen; je kunt niet meer zomaar een blik van voorraad rapen (die volgens andere emballage is geproduceerd).

Kwa verbruik folie zou ik ook vraagtekens kunnen plaatsen, uitgaande van het feit dat een Emballageset onderdeel altijd in de verschijning "ST" wordt afgeboekt;
folie heb je eerder in M1, M2 of op een rol. Maar, laat dat maar geen onderwerp zijn want je schrijft dat al te gebruiken.

[wiliam01]

Ok, bedankt Wouter.

Ik denk niet dat dit de oplossing is: Bijgevoegd een voorbeeld.
Je ziet dan de artikelen die onder Vvorm, 0.75LEU, in dit geval worden afgeboekt bij productie.
Artikel Y8003 betreft het label. Dat label echter is product specifiek.
Zo zouden er ook in de toekomst nog meer product specifieke zaken kunnen ontstaan bij private labels bijvoorbeeld.

Wat wij zoeken is een mogelijkheid om de artikelen middels een emballage set te boeken maar dan op een product specifiek niveau.
Dus zodanig dat voor product X gebruik je Vvorm 0.75LEU met label Y8003, en voor product Y gebruik je Vvorm 0.75LEU maar dan met label Y8004.

[Wouter Rijnbende]

Duidelijk. De Emballageset (klant specifiek of niet) wordt getriggerd door de Verschijningsvorm, en jullie willen Artikel afhankelijke sets kunnen definieren. Helaas, die zijn er op dit moment niet.

Wat nog wel eens voorkomt is dat klanten een (Dynamische) Assemblage Recept maken voor een Artikel in een specifieke Verschijning. Je maakt dan a.h.w. een Recept voor één stuks Verschijning van een bepaald Artikel. Vervolgens kun je in Receptregels aangeven wat daar allemaal in moet.

Je produktie recept zou dan een recept kunnen betreffen om 1000 liter verf te produceren,
je "afvul" voor een blik van 25 liter zou "25 liter verf" kunnen bevatten, een blik, een deksel, folie, een label etc.

Speciaal voor dergelijke Recepten (let wel: even vooropgesteld dat het natuurlijk eigenlijk niet onze bedoeling is dat je Emballage in een Recept gaat definieren, maar, ervanuitgaande dat dat toch gebeurd, is dit maatwerk ontwikkeld) is het op Receptregel niveau mogelijk om aan te geven dat de betreffende regel Lineair met de output geboekt moet worden. Als je dan 40 blikken produceert, hoef je niet zelf 40 emmers, 40 deksels, 40 labels en 40x folie af te boeken, dat gaat vanzelf.

De Receptregels die lineair geboekt moeten worden worden wel gekopieerd naar je Produktieorder, maar, kun je niet via 5-2-2-1 afboeken. Dat afboeken van die regels gaat vanzelf zodra je de Output boekt.

[Wouter Rijnbende]

(let wel: even vooropgesteld dat het natuurlijk eigenlijk niet onze bedoeling is dat je Emballage in een Recept gaat definieren

Beter zou dus zijn, een maatwerk aanpassing waarmee Emballagesets afhankelijk worden gemaakt van het Artikel waarbij ze gebruikt worden.

En, voordat je je daar weer het schompes voor loopt te definiëren, kon het wel eens het makkelijkst uitpakken als we bijv. alleen "aanvullende" onderdelen afhankelijk kunnen maken van het Artikel.

Dus, aan een "blik van 20 liter" hangt altijd hetzelfde blik, altijd dezelfde deksel, maar:
als het toegepast wordt bij Artikel X dan moet er een rood voorbedrukt label op (wat bij een drukker ingekocht wordt)
en als het toegepast wordt bij Artikel Y dan moet er een groen voorbedrukt label op.

Voor jullie kon dat dan wel eens impliceren dat je hooguit nog extra per Artikel moet aangeven welk label erop moet;
zou je de hele set uniek maken naar het Artikel, dan zou je ook steeds het blik, deksel etc. opnieuw moeten vastleggen.

Nb:
En dan noem ik expliciet de situatie waarin je etiketten door een drukker laat maken, en je per artikel voorbedrukte versies op voorraad hebt liggen.
Zou het alleen om het label gaan, dan zijn er ook weer mogelijkheden om de etiketten vanuit Profit zelf af te drukken.
Ieder Artikel, of Artikel-/Vrs kan aan een andere Etiketlayout worden gekoppeld, waarmee je zelf bepaalt wat er op het etiket afgedrukt  moet worden.
Ook daarmee kun je verschillende kleuren of formaten etiketten definieren.
Je produktie order boekt dan de emballage af, en via een ander mechanisme laat je een aantal etiketten afdrukken die je op de blikken plakt.

[Peter Stordiau]

Is dit nou een half jaar of zo geleden ook al aan de orde geweest of heb ik gedroomd ?

[wiliam01]

Half jaar geleden? Denk dat je mogelijk hiermee refereert aan iets dat een eigen leven was gaan leiden.

Wouter, Dit zou inderdaad de juiste oplossing voor ons zijn.
Heb je eventueel een richting mbt het maatwerk voor ons?

Het zelf aanmaken van labels vanuit HP is voor ons vooralsnog geen optie.

[Wouter Rijnbende]

Emballageset onderdelen worden door het hele pakket heen gebruikt. Hebben ook raakvlakken met de Verkooporder (extra mee te leveren Artikelen, zoals een blikopener) en Retour Emballage etc.

Meest simpelste oplossing zou zijn als we ons mogen beperken tot éénmalig te gebruiken (verbruiken dus) Emballage; bedoeld om een vooraf ingekochte sticker af te kunnen boeken van voorraad.
We beperken ons dan tot het verbruik in Produktie en we doen niets m.b.t. extra meeleveren op de verkooporder, retour te ontvangen/zenden, weergave op pakbon, hergebruik or whatever.

Het meest gestruktureerd is dan dat je bijv. bij Raadplegen Emballagesets een extra zijstap kunnen maken naar een Raadpleegfunktie die de Artikelen toont waarvoor uitzondering is opgenomen (11 uur), je dan een Toevoeg-/Wijzig-/Verwijder funktie krijgt om een uitzonderingsartikel op te nemen (11 uur), dan per uitzonderingsartikel weer een stapje dieper kunt (= raadpleegfunktie = 11 uur) en dan weer Tv/Wy/Vw voor de Emballage artikelen van dat extra niveau (11 uur). Dat zitten we op 44 uur, en hebben we verder nog niets.

Minder gestruktureerd is als we hier een aantal zaken kombineren, en één Raadpleegfunktie tonen met daarin van de geselekteerde Verschijningsvorm (bijv. blik 20 liter) de Artikelen waarvoor een uitzondering is gemaakt, en welke Emballage dan bij die uitzondering benodigd is. In een kader bovenin het scherm wordt de geselekteerde Verschijningsvorm getoond.

Artikel 1  - Sticker A
Artikel 2 -  Sticker B
Artikel 3 -  Sticker C

En, als een Artikel 2 twee aanvullende Emballage artikelen heeft (2 stickers) dan toont het overzicht voor dat produkt meerdere regels:

Artikel 1  - Sticker A
Artikel 2 -  Sticker B1
Artikel 2 -  Sticker B2
Artikel 3 -  Sticker C

Vervolgens één setje Toevoegen / Wijzigen / Verwijderen (11 uur) met in een kader de geselekteerde Verschijningsvorm.

Daarnaast mag je op 24 uur rekenen voor het aanpassen van alle produktie programmatuur.
* De diverse P.O. gereedmeld funkties zullen moeten worden aangepast m.b.t. het afboeken van de extra Emballageonderdelen die afhankelijk zijn van het te produceren produkt + doorrekening van de waarde in de kostprijs + aansturing financiele interfaces.
* De diverse P.O. gereedmeld funkties zullen moeten worden aangepast m.b.t. het vóóraf bepalen of er wel voldoende voorraad aanwezig is van deze extra af te boeken Artikel afhankelijke Emballage.

En met dat ik dat laatste schrijf, kun je je ook afvragen in hoeverre dat terecht is, c.q. welke subadministratie je daar eigenlijk nog weer bij kan gaan verzinnen. Als je nl. 400 liter produceert, en dit moet afvullen in 20 blikken van 20 liter, en je zou geen blikken hebben, ja, dan kun je niet afvullen. Maar... nu heb je enkel geen sticker op voorraad... moet je nu het spul in de kuip laten zitten omdat je het niet kan afvullen? In praktijk zul je het alsnog afvullen, en weet je dat er (later) nog een sticker op geplakt moet worden. Systeemtechnisch geldt echter dat alle Emballage aanwezig moet zijn. Dat, tenzij we natuurlijk bepalen dat dit niet aanwezig hoéft te zijn, maar ja, dan lok je uit dat het systeem achteraf moet weten wat wel/niet gestickerd is, en moet je achteraf nog een mogelijkheid hebben om stickers af te boeken. Heb er ook aan gedacht om e.e.a. te koppelen aan het mechanisme Produktie-/Opdracht Etiketten, maar ook daar impliceert e.e.a. nog veel meer.

Resumer: 11+11+24 uur voor een oplossing die alleen lekker werkt als je altijd voldoende etiketten op voorraad hebt.

[wiliam01]

Bij de opgave van het maatwerk is dit eigenlijk helemaal stil gevallen. Is ook nogal wat voor een toch redelijk onbeduidend iets als ergens een specifiek label kwijt kunnen.
Met dat onbeduidende bedoel ik dat het feitelijk alleen er maar om gaat om ergens bij het boeken een specifiek label vrd technisch en kostprijs technisch te boeken.
Dit probleem wordt nu weer heel actueel bij ons dus vandaar dat ik het nog maar eens probeer om een of andere "simpele" methode te vinden om dit boeken mogelijk te maken.
Wij werken namelijk met heel veel van dit soort specifieke gevallen dus is niet iets wat je even kunt weg moffelen.
Is het mogelijk om de labels bij het afboeken van een normaal productie recept achteraf toe te voegen als een recept regel?
Dit zou voor ons voor nu in ieder geval meer dan voldoende zijn.

[Wouter Rijnbende]

Is het mogelijk om de labels bij het afboeken van een normaal productie recept achteraf toe te voegen als een recept regel?

Uitgangspunt was om dit niet in het Recept op te nemen;
maar... het kán wel.

Of dit voor jullie ook werkbaar is zul je (of wij) moeten onderzoeken; mogelijk moeten je recepten dan worden omgezet naar "een recept voor één verschijning", om daar vervolgens een juist aantal etiketten in op te kunnen nemen.

In theorie zou je e.e.a. ook als "bijstelling" kunnen proberen op te nemen (je Recept wordt nl. naar de PO gekopieerd), maar je zult toch een link willen tussen de output van de PO en het aantal af te boeken etiketten. Zie ook het eerder genoemde "lineair afboeken".

[wiliam01]

Dank je Wouter,
Een en ander getest en we passen het nu als bijstelling op recept toe.
Moeten wel ST / ST aanhouden en dynamisch wordt dan Statisch. KP getest en komt goed terecht.
Hierbij hoeft er overigens geen (automatische link) naar de out put te zijn omdat we een opslag van x% doen ivm verlies bij het instellen van de printer ed.
Bij deze eigenlijk opgelost. Zij het niet direct op de manier die ik graag had gewild maar wel op een goed werkbare manier.

Kwestie bij deze opgelost dus.