Aanwezig in assortiment op ja zetten aub, als de prijsafsrpaak > "vandaag"

[Johan]

Ik heb twee vragen:
Vraag 1: Welke moeite is het, om bij het toevoegen van een prijsafspraak waarbij de nieuwe einddatum van de prijsafspraak <= "vandaag", de rubriek "aanwezig in assortiment" op N gezet wordt in het assortiment.

Vraag 2: Welke moeite kost het, om bij het heraktiveren van een prijsafspraak (= het toevoegen van een nieuwe prijsafspraak voor een deb/art/vrs die eerder een keer beeindigd is), waarbij de nieuwe einddatum van de prijsafspraak dus > "vandaag", de rubriek "aanwezig in assortiment" weer op J te zetten.

Je mag dit ook samenvatten in 1 vraag:
Kun je de rubriek "Aanwezig in assortiment J/N" na het muteren van de prijsafspraken, aub bepalen op basis van de einddatum van de hoogst bekende einddatum per deb/art/vrs van een prijsafspraak per deb/art/vrs. Als einddatum Prijsafspraak <="huidige datum" -> Aanwezig op N zetten. Als einddatum > "Vandaag" moet aanwezig op "J" staan. Daarmee heb je al heel wat opgelost.

Blijft natuurlijk wel vervelend dat wanneer je een einddatum tot bijv. 31-12-2008 opgeeft, dat dan op 2-1-2009 de rubriek "aanwezig" niet automatisch op N wordt gezet. Hier ben ik me bewust van, maar daar valt mee te leven, want het gros van onze prijsafspraken is geldig tot 31-12-9999.



Toelichting: (indien nodig)
We hebben een hele vracht 'lang niet gebruikte' prijs afspraken beindigd afgelopen week. Dit om wat duidelijker inzichtelijk te krijgen welke artikelen naar welke klanten toe gaan.

Bij ons is het assortiment gekoppeld aan de prijsafspraken. Die twee kunnen fantastisch samenwerken. Prijsafspraken = LO<3-4-1-1>, alwaar we op debiteur art/vrs. de prijsafspraken toevoegen.

Na het toevoegen van een prijsafspraak verschijnt onderstaande vraag. Als je deze met <enter> bevestigd dan gebeurd het volgende:

- Na het toevoegen van een nieuwe prijsafspraak (voor een art/vrs die bij deze debiteur nog nooit eerder als prijsafspraak ingevoerd is geweest) wordt automatisch het artikel opgenomen in het assortiment, met begin en einddatum gelijk aan de prijsafspraak. Aanwezig in assortiment = ja

- Bij het beeindigen van een prijsafspraak (zoals vorige week het geval) Wordt de einddatum van het assortiment gelijk getrokken aan de einddatum van de prijsafspraak. Maar aanwezig blijft op J staan. We hebben dit zelf allemaal op N gezet.

Voor bijv. LODBRA7 werkt dit heel overzichtelijk (zie ook http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=20727.0)

Maar nu: Heraktiveren prijsafspraak. Dat betekend: Een prijsafspraak voor een bepaalde deb/art/vrs is 'ooit' een keer beindigd, en als zodanig dus ook aangepast in het assortiment (en door ons op N gezet bij aanwezig in assortiment). De klant (of wij) krijgen spijt daarvan, en heraktiveren deze afspraak door een NIEUWE prijsafspraak toe te voegen (niet het wijzigen van de oude door de einddatum aan te passen oid). Dan wordt wel de begin/einddatum goed bijgewerkt, maar het assortiment zegt nog steeds aanwezig "Nee". Daardoor moeten we deze ook weer handmatig op J zetten. Dit is dubbel werk, en als aan bovenstaande twee vragen een goede invulling wordt gegeven, zou dat een stuk handiger werken. 

[Peter Stordiau]

Johan,

Eerst maar eens een losse flodder :

Einddatum in het assortiment, gelijk maken aan 'hoogste' einddatum prijsafspraak

In dit topic kan je zien dat ik het er in beginsel (of vanaf het begin zo je wilt) niet mee eens ben dat je werkt zoals je werkt. Zie met name mijn eerste post in dat topic;
Dit is uiteindeljk afgedaan met een opgeloste fout (zie ook link helemaal onderin dat topic) en heb ik bakzeil moeten halen omdat ik (kennelijk) onvoldoende was ingelezen in het betreffende onderwerp. Alleen ...

Alleen nu kom ik met dezelfde reaktie, en verder met de gedachte "nee heh, en dat is zeker nog voor hun gemaakt ook ?!".
Ja dus ...

Mijn reaktie was dus - en blijft dat dit zo niet goed kan werken. Dit zit 'm in de redundantie (feitelijk : op twee plaatsen hetzelfde (funktionele) proberen bij te houden. Dit komt gewoon nooit goed (IT theorie ) en dat blijkt (jou) nu ook wel weer ...

Om meteen maar aan te geven hoe het volgens mij wel zou moeten (had gemoeten) : Niet een Bedrijfsparameter die zegt dat het Assortiment moet worden bijgewerkt (zoals je nu hebt) maar een soortgelijke Bedrijfsparameter die zegt of de Prijsafspraken moeten worden gehanteerd als "Assortiment". Dat ik *zoiets* dan nog merkwaardig zou kunnen vinden is iets anders, maar werken doet het dan wel, en altijd zonder omkijken.
Overigens worden dit soort mechanismen al lang gehanteerd (sinds een jaar of 2), ook al zal jij daarvan geen gebruik kunnen maken (werkt via Leveranciers).

Ook al zouden we kunnen doen wat jij nu vraagt, overmorgen zal je zeker weten weer iets vinden wat niet juist is, en daarnaast blijft het zo - omdat je nu eenmaal expliciet met die Assortimenten werkt - dat je een Assortiment kunt wijzigen zonder dat je daarmee de Prijsafspraken aanpast. Dus, boel weer in de war (en zoals Menno in dat andere topic zei : kwestie van autorisaties en blablabla, maar wat mij betreft werkt dit nooit).
Ofwel : je moet dit zo niet willen.

Wat je wel moet willen is wat ik zojuist heb gezegd : Een Bedrijfsparameter die vertelt dat een produkt alleen in iemand's assortiment zit als er (op het betreffende moment) ook een prijs voor bekend is.
Let op : Ook al zal het zo kunnen worden gemaakt dat dit overal werkt, je zal geen overzicht hebben dat het "assortiment" toont op basis van deze werkwijze. Het domme is, dit is er gewoon niet, althans niet binnen Profit (wel op de Webshop). Het hangt er dus mede vanaf of je ermee kunt leven dat je niet zo maar meer kan zien wat er allemaal in het assortiment zit van een Debiteur, ook al werkt het bij Toevoegen Verkooporder wel. Echter, het *lijkt* me redelijk onwerkbaar, en dus zal zoiets er dan moeten komen (en als het er intussen toch al is dan vertelt iemand mij dat wel).

Reageer eens ...

[Johan]

Dat "heart" spijt heeft dat dit zo werkt  is prima. Maar even zo goed: Tijdens de implementatie vonden jullie (en wij met de tot dan toe bekende kennis) dit zo prima. Tja, bij nader inzien had dit mogelijk anders gemoeten. Het idee dat je kunt bestellen "via assortiment" (in gebruik bij Laco) en het feit dat de klant niet zo maar alles kan bestellen als het vinkje "Bestellen volgens assortiment" aan staat, is gewoon een goede bewaking om te voorkomen dat er zomaar iets geleverd kan worden.

Dat dit achteraf gezien mogelijk had moeten zijn "Bestellen via / volgens prijsafspraken" is prachtig, maar ook niet handig, want er is een beperkt aantal klanten die kontraktprijzen hebben voor bepaalde artikelen (kontrakt = prijs per art(/vrs) gedurende een bepaalde periode en een bepaald kwantum) . En een kontrakt wordt niet automatisch in de assortimenten bijgewerkt, maar wel door verkoop binnendienst als dat een keer van toepassing is. Het is echter de bedoeling méér gebruik te gaan maken van kontrakten.

Dus bestellen volgens prijsafspraken (alleen) is geen optie, eerder is het een optie om ook de kontrakten tot op zekere hoogte te synchroniseren met de assortimenten.

Hoe gaat dat er uit zien?

[Johan]

Hoe gaat dat er uit zien?

Naast de contractprijs een prijsafspraak toevoegen?

[Peter Stordiau]

Niet dat ik er nu ineens uit ben hoor, maar wellicht zonder dat je er erg in hebt geef je precies een voorbeeld van wat ik bedoel. Het was hooguit nog geen overmorgen ...

Overigens gaat het niet om "spijt" of iets dergelijks, maar om jezelf. Je kan zo redelijk eeuwig dingen blijven tegenkomen die niet (goed) werken. Dat ik dat geen methode van "behandeling klant" vind staat daar los van. En zo af en toe sluipt er iets in dat de gewenste klant-behandeling niet helemaal gestand doet.
Als ik die aanpassinkjes maak die jij vraagt zijn we meteen klaar.
Tot overmorgen natuurlijk.

[Johan]

Peter, even voor de duidelijkheid: Ik ben er dus niet per definitie tegen op je opmerking "...om soortgelijke Bedrijfsparameter die zegt of de Prijsafspraken moeten worden gehanteerd als "Assortiment". Dat ik *zoiets* dan nog merkwaardig zou kunnen vinden is iets anders, maar werken doet het dan wel, en altijd zonder omkijken. ..." Wat mij betreft is dat ook prima, mits je dan ook maar kunt bestellen via prijsafspraken (á la bestellen via assortiment). Want de webshop anticipeert er al op blijkbaar. Waar ik alleen wel mee zit, is dat er een groeiend aantal kontrakten komen. Nu nog niet zo veel, maar dat gaat vermoedelijk wel meer worden.

En als Heart vindt, dat het bestellen volgens en via die prijsafspraken beter is, dan ben ik dat gelijk met je eens, mits je dan bijvoorbeeld ook maar in 1 oogopslag bij een artikel (zoals nu artikelmenu optie P) kunt zien hoeveel (aktieve) prijsafspraken er voor desbetreffend artikel zijn. Dat dat dan optie Z wordt is ook helemaal prima. En dat natuurlijk het werken met kontrakten mogelijk blijft. In hoeverre ik dan klaar ben voor 'overmorgen'? zeg het maar...

[Menno]

Ik heb twee vragen:
Vraag 1: Welke moeite is het, om bij het toevoegen van een prijsafspraak waarbij de nieuwe einddatum van de prijsafspraak <= "vandaag", de rubriek "aanwezig in assortiment" op N gezet wordt in het assortiment.

Vraag 2: Welke moeite kost het, om bij het heraktiveren van een prijsafspraak (= het toevoegen van een nieuwe prijsafspraak voor een deb/art/vrs die eerder een keer beeindigd is), waarbij de nieuwe einddatum van de prijsafspraak dus > "vandaag", de rubriek "aanwezig in assortiment" weer op J te zetten.

Of een Artikel in het Assortiment van een klant zit, wordt bepaald door de Begin- en Einddatum van het Assortiment en niet door de Rubriek "Aanwezig in Assortiment"!

De Rubriek "Aanwezig in Assortiment" kent een hele andere werking. Indien hier N wordt ingevuld, zal het principe worden gehanteerd dat in feite  het gehele Artikelbestand mag worden geleverd aan de Kliënt,
behalve dit Artikel waarvan -dus- wordt aangegeven dat het juist niet in het assortiment aanwezig is. Dit kan makkelijker zijn dan bijna alle Artikelen uit het Artikelbestand opnemen in het Assortiment "behalve een paar". Deze "paar" kunnen dan worden opgenomen in een Assortiment als "niet toegestaan". Bij deze werkwijze dient in principe bij de Debiteur te worden ingevuld "Bestellen volgens Assortiment : Nee".

Je kunt deze Rubriek dus gewoon altijd op 'J' laten staan (de default-waarde).

[Johan]

Dank voor deze toelichting Menno. Ik zal gelijk toegeven dat die Aanwezig j/n op eigen intiatief op N gezet is, maar dit niet zonder reden. Natuurlijk bepalen begin en einddatum al heel veel. Ik zal dat ook zeker niet ontkennen.

Maar kijk nu vooral eens naar LODBRA1 (LO<3-5-5-1-deb-1>. Daar staan geen einddatums bij, dus het is nog maar de vraag in hoeverre een artikel in het assortiment dan actief is of niet, daarvoor moet je eerst op f1 drukken. Natuurlijk kun je zeggen: Kijk maar bij de prijsafspraken. Maar niet iedereen hoeft direct de prijsafspraken te zien. Een J/N geeft dan wat mij betreft 'duidelijkheid'.

Maar kijk nu eens naar LODBRA7 (LO<1-1-1-1-art-f2-P>. Daar staan wel einddatums bij, maar dan moet je continue denken "Ja, wel in assortiment geweest want eindatum is < "vandaag" ". Een j of N in dat kolommetje is dan toch gewoon verrekte duidelijk.

Ik hoop dat er begrip is voor het geval 'duidelijkheid'.  Natuurlijk is het logisch dat een einddatum van 1-12-2008 betekend dat het artikel niet meer actief is bij die klant, maar een j of N geeft dat zonder na te hoeven denken in 1 keer mooi duidelijk weer.

En natuurlijk: als ik "OVERMORGEN" ook graag alles wil leveren behalve een x aantal artikellen, dan werkt dit inderdaad ook weer niet. Heb je groot gelijk in.

moeilijk...

Maar het is niet 'buitenaards' oid om te vragen om een stukje meer duidelijkheid over welke klanten welke artikelen afnemen / af hebben genomen.

Want duidelijkheid aangaande geldige artikelen bij een klant, dat is waar een aantal mensen hier om vroeg. Door die rubriek op N te zetten, creeer je dat juist wel in onze situatie.

Verwijderen van assortiment is ook een optie, maar dan mis je weer de info "wie heeft dit (gehad) in z'n assortiment?". Hm, misschien moeten we wel overwegen het assortiment te verwijderen en dat soort info in de prijsafspraken te laten.

[Peter Stordiau]

Want duidelijkheid aangaande geldige artikelen bij een klant, dat is waar een aantal mensen hier om vroeg. Door die rubriek op N te zetten, creeer je dat juist wel in onze situatie

Begrijp je het nou echt niet ?

Heel wat anders is, dat het wat mij betreft zo ongeveer gegarandeerd is dat zaken niet werken als je J en N door elkaar gebruikt. Werkt het (vandaag) wel dan heb je geluk, werkt het (morgen) niet dan heb je geen rechten.

Ik heb twee vragen:
Vraag 1: Welke moeite is het, om bij het toevoegen van een prijsafspraak waarbij de nieuwe einddatum van de prijsafspraak <= "vandaag", de rubriek "aanwezig in assortiment" op N gezet wordt in het assortiment.

Vraag 2: Welke moeite kost het, om bij het heraktiveren van een prijsafspraak (= het toevoegen van een nieuwe prijsafspraak voor een deb/art/vrs die eerder een keer beeindigd is), waarbij de nieuwe einddatum van de prijsafspraak dus > "vandaag", de rubriek "aanwezig in assortiment" weer op J te zetten.

Voor de duidelijkheid, ondanks mijn eerdere uitspraak dat we dat best willen doen, gaat dit nu definitief niet door. Dat is (intussen) logisch.
Ja, ook ik snap het nu eindelijk (weer).