Heart-Profit ERP

Over iban is al het nodige geschreven, over Sepa ook. Ik heb daaromtrent zeker niet alle wijsheid. Wat ik er wel van heb begrepen, is dat het IBAN nummer vanaf 1-1-2014 een belangrijke rol gaat spelen in het Europese betalingsverkeer (zowel binnen Nederland, als overige EG-landen)

Volgens mijn collega's van administratie, kan de bank vanuit het ibannummer ten alle tijde ook de Bankgegevens van de crediteur herleiden. Wij hebben die bankgegevens namelijk vaak niet beschikbaar, als er een IBAN nummer wordt opgegeven. Echter, bij het toevoegen van financiele crediteurparameters, moet je nog steeds altijd de Bank-id opgeven. Doe je dat niet, dan volgt de bijgevoegde waarschuwing.

Vandaar hun vraag:
Hoe hoor je om te gaan met de Bank-id in het scherm adfpcrop, opnemen financiële parameters van een (EG-) crediteur?

We vroegen ons af, waarom je bijvoorbeeld bij Duitse klanten nog altijd het bank-id in moeten vullen, als je daar althans een IBAN nummer gebruikt.

De Parameter EG-lid in de IsoLandnamen tabel staat bij DE/1 wel aangevinkt. Is hier een andere paramter voor? Of moet je werken met een dummy Bank-id "IBANDE" of iets dergelijks?

Kortom: Wat is de bedoeling van dit veld Bank-id bij Europese Crediteuren? (danwel: hoe gaan anderen hier mee om?)

Misschien moet je het jezelf iets makkelijker proberen te maken door te kijken naar de "werkelijkheid" als je (momenteel !) buitenlandse betalingen doet (via Internet);
Je moet dan echt wel het bank-id opgeven anders gaat het feest mooi niet door.
Nu zou dit kunnen veranderen (straks) maar daar heb je nu niets aan. Ook : het zou alleen voor binnenlandse betalingen anders kunnen worden terwijl de buitenlandse betalingen hetzelfde blijven.

Verder mag je er vanuit gaan dat waar het bank-id (BIC) nodig is, dit ook op de faktuur zal staan; is momenteel bij buitenlandse (over een weer) transakties ook zo. Dus, àls het bank-id nodig is (straks) zou ik me er geen zorgen over maken dat je het bank-id niet kent; dat staat dan wel op de faktuur (en ook op die van jou zelf).


Ik laat hier expres het laatste stukje van je zin weg;
Dit is al "eeuwen" zo hoor. Als je naar de bank loopt kan het ook aders (in elk geval van buitenland naar hier is dat nog zo), maar via Internet wat mij betreft echt niet. Is misschien ook wel nooit anders geweest sinds we via Internet kunnen betalen. Let wel, ik heb het over handmatige transakties die leidend mogen zijn voor iets wat ook geautomatiseerd zal (gaan) kunnen.

Trouwens wel grappig. Ik zou toch zweren dat ik eergisteren (voor het eerst) bij de ING zag dat je binnenlands via IBAN etc. kon betalen. Toevallig (of niet ??) was het niet vooruit te branden allemaal en kreeg ik allerlei errors en heb vervolgens een andere bank gebruikt voor wat ik wilde doen.

Zojuist dacht ik dat binnenlandse IBAN toch eens te gaan bekijken/proberen, alleen, het is weer weg ...
(of ik heb iets gedroomd)

Vooralsnog werken we niet met SEPA, en dus gebruik je voor buitenland BTL91. Daarin zijn bankrekening én BIC verplicht.

De BIC code registreren we al jaren, en zit bij de Bank-identifikaties.

Bij SEPA zijn ook IBAN én BIC verplicht. Daar verandert dus niet aan.
Maar, wel vreemd, want als IBAN je europese rekeningnummer moet zijn, waarom dan nog een BIC code ?

Wij vragen ons het ook af. Temeer omdat SEPA 1 januari 2014 operationeel gaat, mét verplichte BIC code, terwijl al bekend is dat vanaf 1 februari 2014 niet meer om een BIC code gevraagd mag worden en er een nieuwe layout komt.

In theorie kan het ook nog eens zo zijn dat de BIC nu verplicht is, omdat een huidige SEPA betaling misschien wel door de bank wordt omgezet naar een BTL91 betaling, en het veld dáár verplicht is. Ik heb ook al gehoord dat de ene bank hier weer anders mee overweg gaat dan de andere bank.

Hoe dan ook, zolang we nog niet met SEPA werken, is dit veld gewoon verplicht voor buitenlanders.
Een dummy iets zou ik niet doen, maar ik kan me wel voorstellen dat je bijv. de BIC code zelf als sleutel zou kunnen gebruiken; doel is immers om je bank met bijbehorende NAW gegevens uniek te maken.

Nog een aanvulling (had ik al, maar zeker reagerend op Wouter's post nu) :

Ik heb een tijdje geleden aan iemand die het echt kan weten voorgelegd waarom die BIC nou zo nodig verplicht is, immers, er zijn toch allerlei programmaatjes (Google maar) beschikbaar om uit een IBAN alles te halen. Het antwoord was : dat geldt voor Nederland maar niet voor alle andere landen.
Geen idee hoe dat dan in elkaar zit want/en als automatiseerder zie ik dat toch anders. Echter, het zou zo maar kunnen (beetje Wouter z'n suggestie) dat e.o.a. buitenland maar een deel van de IBAN gebruikt om vervolgens een expliciete BIC nodig te hebben om het werk te doen. Ja, NU. En waarom dat dan straks niet zou veranderen ? tja, omdat de automatisering van banken zo ongeveer het slechtst is wat er bestaat ? (krijgen gewoon niets veranderd).

En dan nog een grap voor het geval je het nog niet wist :

Als je nu geld ontvangt uit het buitenland (Europa zeg maar) dan betaalt de grapjas aan de andere kant op jouw IBAN/BIC. Hij gebruikt dat zelf ook.
Moet je niet denken dat je daar ook maar iets van ziet op je afschrift of Internet-bankieren programma. Geeft niets, totdat je geld gaat terug betalen. Dan mag je mooi ineens de boel gaan uitzoeken.

Geef mij maar Paypal. :smile:
(beetje duur, maar goed)

Toch maar eens even geprobeerd om via een buitenland betaling 0,10 euro aan mezelf over te maken. Dat lijkt gelukt.
Ik zal nu wel een vooraankondiging van de betaling in de bus krijgen en het overmaken van die 0,10 kost wellicht 5 euri, maar voorlopig heb ik vanuit Nederland naar Nederland via IBAN/BIC betaald.
Was niet echt het onderwerp misschien, maar het houdt denk ik wel in dat straks alles op deze manier kan werken.

Nog een dingetje :
Mijn oog valt op de "(SWIFT)" die achter de in te vullen BIC staat. Nu is SWIFT van oudsher een "banken netwerk". Je kan er dan ook vergif op innemen dat de BIC benodigd is om jouw transaktie te laten arriveren bij de betreffende bank om vervolgens daar verder uitgeplozen te worden (kwa rekening etc.). En denk maar niet dat zo'n "routering"-iets ooit wordt aangepast. Het lijkt mij dan ook dat het eigenlijk een soort van andersom zou moeten : haal die bankgegevens uit de IBAN want dat klerenummer is al lang genoeg. Maar goed, daar gaat niemand zich druk om maken natuurlijk.

Laatste eigengereide opmerking, hoop ik :

NL69INGB0005901034 (IBAN)
INGBNL2A (BIC)

vs

NL61INGB0003723237 (IBAN)
INGBNL2A (BIC)

Beiden rekeningen van mij. Stort er gerust iets op. :wub:

Beiden dezelfde ING. Helaas is het bank-gedeelte in de IBAN niet hetzelfde. De BIC wel.
En nu ?

Overigens kwam ik hier toevallig achter doordat ik ooit een eerste keer mijn IBAN moest opgeven van één van die twee rekeningen, en ik dacht wel even het rekeningnummer gedeelte te kunnen copy-pasten. Geld kreeg ik nooit. Meldingen dat m'n rekeningnummer niet bestond wel.
Het zal heus zo blijven dat je uit zo'n NL61INGB deel de BIC (INGBNL2A) kan afleiden via de programmatuur die daarvoor beschikbaar is. Maar


... dit zal dus niet waar kunnen zijn/worden.

De INGB staat in beide nummers, en betreft een bank identifikatie
De NL staat vooraan.
de 69 en 61 zijn checkdigits, en verschillen per definitie.

De "2A" uit de BIC code staat nergens in het IBAN.

Maar... BIC is/was gedetailleerder. Een ABN in Dusseldorf heeft een andere BIC code (ABNADEFFDUS) dan een ABN in Frankfurt (ABNADEFFXXX), waarin trouwens die XXX ook wel nep lijkt, en het eigenlijk neerkomt op ABNA-DE waar het bij ons ABNA-NL is.

Merk op dat er ongetwijfeld ook sprake zal zijn van betalingen op andere niveau's. Vroeger konden wij betalingen van meerdere banken naar dezelfde bank-/giro centrale sturen, nu heeft iedere bank zijn eigen software waarmee je de betalingsfile upload. Je hebt ook geen aparte software voor "jouw filiaal", je gebruikt "ING"(INGB), ABN-/AMRO (ABNA) etc." en dat deel zit in de IBAN.
Zou je vroeger een buitenlandse betaling moeten sturen naar het filiaal waar dat rekeningnummer loopt, is nu "de bank" misschien wel voldoende.

Overigens is onze IBAN opgebouwd uit:

ISO Landcode (2), Controlegetal (2), Bankcode (4), Rekeningnummer (10)

maar in Duitsland geldt weer:

ISO Landcode (2), Controlegetal (2), Bankleizahl ( 8 ), Rekeningnummer (10)

Dan zijn er weer landen die er een speciale filiaalcode in hebben, kunnen lengtes van rekeningnummers verschillen etc.

Hoe dan ook, ik vermoed dat in ieder land het IBAN nummer voldoende informatie moet bevatten om in dát land een bank te kunnen identificeren. Ervanuitgaande dat dat bij ons op niveau van ABNA/RABO/INGB kan, is dat voldoende. Is e.e.a. in andere landen ook voldoende uniek, dan zou BIC code niet meer aan de orde hoeven te zijn (toch is het tot min. 1 februari 2014 een verplicht veld).

En, leuker kunnen ze het niet maken: op de bankpasjes die nu verstrekt worden, met IBAN rekeningnummers daarop, staat ook géén BIC code.

een hele lap tekst, bedankt voor de vele reacties. Ik probeer dit samen te vatten, zeg maar mijn conclusie uit de mooie reacties:


heb ik zo de juiste conclusie getrokken?

Zo ja:
Dan zijn mijn collegas van de administratie gewoon niet voldoende op de hoogte geweest van de bedoelingen van de Bank-id.

Rest daarbij even het volgende: Bij de rubriek Bank-Id staat:
"Bank-Id (Buitenland, niet IBAN)"
Wat wordt er nou dan bedoeld met die toevoeging "niet IBAN"?
Als mijn conclusie juist getrokken is, dan moet de Bank-Id bij buitenlanders ten alle tijde gevuld worden, ongeacht of je nou wel of niet het IBAN nummer (ook) opgeeft.

Zo Nee:
dan corrigeer ik de conclusie graag!

Eh, je moet het IBAN nummer opgeven en het Bank-id (wat BIC is). Dit is een stukje helptekst wat je vertelt dat je daar niet moet proberen het IBAN nummer in te vullen ...

Dit nog even voor de oriëntatie :

Intussen is m'n 0,10 euro volledig verwerkt. Zowel afgeschreven als bijgeschreven.
Niet dat het belangrijk is, maar op normale wijze geld van een rekening naar diezelfde rekening overmaken lukt niet. Op de "buitenland" manier dus wel. Hahaha. Nu nog kijken hoe ik hier geld aan kan verdienen ...

Hele discussie over iets wat dit jaar gerealiseerd moet worden door Heart Profit.
Wat ik van onze bankier hoor is dat BIC kodes voor binnenlandse betalingen niet nodig zijn. Alleen naar het buitenland zijn deze kodes nog nodig.
Wat is verder de planning voor dit jaar? Per wanneer verwacht Heart Profit dit gerealiseerd te hebben. Immers we hebben wel tijd nodig om e.e.a. te testen.
Zou mooi zijn als alles voor de bouwvak 2013 gerealiseerd is, zodat de evt. kinderziektes er nog voor 1 februari 2014 uitgehaald kunnen worden.

quote author=Dinand link=topic=24818.msg41430#msg41430 date=1357209994]
Hele discussie over iets wat dit jaar gerealiseerd moet worden door Heart Profit.
Wat ik van onze bankier hoor is dat BIC kodes voor binnenlandse betalingen niet nodig zijn. Alleen naar het buitenland zijn deze kodes nog nodig.
Wat is verder de planning voor dit jaar? Per wanneer verwacht Heart Profit dit gerealiseerd te hebben. Immers we hebben wel tijd nodig om e.e.a. te testen.
Zou mooi zijn als alles voor de bouwvak 2013 gerealiseerd is, zodat de evt. kinderziektes er nog voor 1 februari 2014 uitgehaald kunnen worden.

Dit is een beetje voor de lol, maar wel pure praktijk. Let op, dit gaat om een buitenland betaling, maar ik zie (nog) niet hoe binnenland met IBAN anders zal werken. En let wel, ik heb mij voorbereid en lees (Google) dat we vanaf 01-02 al daadwerkelijk aan de slag kunnen. Wel, dan even inhakend op wat ik eerder konstateerde : Mijn zakelijke ING geeft mij niet de mogelijkheid voor Binnenland.  Privé echter wel. Rara. En nog even opletten : dit is gewoon on-line betalen en dus vast niet hetzelfde. Maar als DAT al niet (lekker) werkt ...  Gaat 'ie :

Ik vraag het IBAN nummer aan de leverancier. Krijg ik prompt. Ik krijg dit : GB 51 CITI 185104 81451617 (ik heb wat gegevens veranderd). Tja, da's geen IBAN; het is meer. Ok, ik Google naar "IBAN converters" en kom grrrr eigenlijk altijd bij hetzelfde terecht. Komplete prutzooi. Maar alas, ik krijg er toch iets uit. Rekeningnummer komt niet door de checksum kontrole heen. Totale IBAN wel maar wordt toch afgekeurd door het rekeningnummer. Nou, zal wel. Maar ik was op zoek naar de plaats van de bank. Immers, die is verplicht. Lukt dus niet. Ok, ik paste het hele nummer in het "IBAN nummer" waar het scherm mij om vraagt, en krijg geen foutmelding daarop (terwijl het wat mij betreft fout is) maar moet nu wel ineens de BIC code invullen die eerst niet verplicht was. Hmm. Ja, weet ik veel wat de BIC code is. Intussen had ik al de naam van de leverancier ingevuld die ik niet van de leverancier (als formeel) had gekregen, en heb ik maar geraden waar die zetelt. Tja, het zijn verplichte velden.
Omdat het "Engeland" betreft zoek ik me het schompes naar dat land en vind uiteindelijk "Groot Brittannië"; tja, dat moet je even weten natuurlijk.
Mijn eruit gecopiede deeltje BIC code GB 51 CITI geeft een fout. Wel allemachtig. Is het dan CITI ? nee, nu is de lengte niet goed. Ok, is was voorbereid en weet heus wel wat de BIC code is. Tenminste, als het de bank kode is (zie plaatje). Da's nou jammer, want dat zou toch CITI moeten zijn. Helaas is dit de foutmelding die ik krijg : De door u ingegeven BIC heeft niet de juiste lengte. (Meldingscode: 29.1.1.13) Nou moe.
Ik geef het eerst eens even op; dit werkt zo niet.

MORAAL : Dit is als je niet oppast is dit praktijk, maar dan via tig rondes elektronisch betalen. Wat ik deed valt nog mee want ik zie direkt de meldingen.
Wat ik natuurlijk fout doe is denken dat ik er zo ongeveer wel ben met iemand z'n IBAN. En ja, mij is nog niet eerder een betaling via IBAN (buitenland) mislukt, maar dat betreft buitenlandse rekeningen aan mij en die leveranciers weten uit ervaring al lang wat ze allemaal op hun faktuur moeten melden wil die faktuur betaald worden (eh, via "IBAN"). Dat weten wij nog even niet, en daar zit het probleem voornamelijk. Nog.

Het gaat er natuurlijk om dat we op dit moment eigenlijk niet goed kunnen testen, tenzij we onnodig te veel gegevens invullen. Eventueel dan, want je kan het niet testen. Of, het is niet consistent. Dus, waar ik een "Land bank begunstigde" moet invullen zou ik denken dat het zonder moet kunnen. Maar voorlopig moet ik die via de on-line betaling verplicht invullen. En, waar ik geneigd ben Engeland in te vullen kan ik daar niet uit kiezen. Groot-Brittanië werkt wel, maar of ik dat dan ook precies zo wil invullen in de (nieuwe) Profit gegevens straks ? wellicht.

Ik zeg het nog maar eens : mijn zakelijke ING rekening staat niet eens toe om Binnenland-IBAN te doen. Raar toch. Hooguit weet ik dat ik het via de Buitendland Betaling wel voor elkaar krijg (zie eerdere post).

Goed. Dit naar aanleiding van een gefrutselde post van Dinand waarvan ik niet weet of er misschien iets nieuws in moest staan. Maar hoe dan ook, we zijn er heus mee bezig, maar dan moet er wel eerst iets (nieuws !) aan de horizon zijn, want zo komen we er nooit.
Als ik als min of meer leek zoek naar wat me te doen staat dan kom ik bijvoorbeeld hier : http://www.overopiban.nl/bedrijven/  Wel, veel plezier daarmee. Als iemand iets heeft wat meer nuttig is, graag ...

Even voor diegenen die zonodig moeten **kelen (en die hier werken) omdat ze het verschil niet weten te herkennen tussen iets wat je "overkomt" en vanuit je idee hoe het in elkaar zou moeten zitten aan de ene kant, terwijl je echt wel weet hoe het in elkaar zit aan de andere kant :


... "het is meer" omdat ik niet herken hoe zo'n kreng in elkaar zit voor dit land met mijn perceptie van de IBAN voor ons eigen land (of desnoods andere landen) met in elk geval als gevolg dat ik de BIC code er niet meer uit kan halen. Ach, met wat gepruts lukt me dat ook nog wel, maar vergeet nou de moraal niet : ik behoor straks deze zaken in te vullen in velden ervoor en dan heb ik geen kontrolemogelijkheid om te weten of het goed is. Althans, niet zonder hulpmiddel wat in elk geval ik nu nog niet ken. En dan ? moet ik dan elke leverancier een betaling gaan doen om te kijken of het niet wordt afgekeurd ? En jahaaa ik weet het, dit is een buitenland betaling en daarmee moeilijker. Maar voorlopig kan ik een binnenland betaling niet testen.

En ik zeg het maar even : ik word ook nog om m'n oren gejengeld met mijn gevonden (europese !) IBAN conversie site die het per ongeluk niet goed doet (keurt het nummer af) terwijl er ook sites zijn te vinden die het nummer wel goedkeuren en waar je dus wel verder mee kan. En toen ? Moet ik nu nog 6 sites gaan zoeken in de hoop dat er 1 tussen zit die het wel goed doet terwijl ik alleen maar behoor te denken dat het nummer niet juist is ? Dat hoop ik toch niet.

Goed. Dan nog even wat nuttige informatie in deze blabla post : gebruik NIET deze site waar je nogal snel op terecht komt, want die werkt dus NIET : http://www.ibancalculator.com/iban_validieren.html

Nog maar even neergezet wat we hier intussen hebben "uitgevonden" (groot woord) :

Waar mijn voorbeeld-IBAN uit GB een BIC Code *lijkt* te bevatten, is dit niet waar. Dus, via allerlei omzwervingen (bij ons hier) zou je kunnen denken "hey, dat nummer is langer dan ik gewend ben en dus zit de BIC Code er wellicht in" is dat toch niet waar. Het is gewoon een langer nummer dan wij hier gewend zijn en wat ook voor ieder land anders kan zijn. Geeft niets.
Wat wel geeft is dat de BIC Code nu eenmaal (nog) verplicht is, en dat de betreffende leverancier die dus op moet geven (en niet heeft gedaan wat je op het pad zet dat het "zo moet kunnen").

Niet vergeten : dit betreft dus allemaal buitenland gedoe wat uiteindelijk weinig zal zeggen over binnenlands en waarbij binnenlands geen problemen zal opleveren omdat het een stuk simpeler zal zijn.
Toch is e.e.a. wel gerelateerd aan "buitenland" omdat we straks toch schermen in Profit voor ons moeten zien waar alles op één eenduidige wijze zal worden ingevuld. Maar goed, ook dat zal wel loslopen.

Wat me wel duidelijk lijkt is dat we nu in elk geval de gegevens moeten kunnen ophoesten die op de faktuur moeten worden afgedrukt (voor diegenen zonder voorbedrukt papier in deze) die nodig zijn aan de andere kant om de gegevens te kunnen invullen (Profit gebruikers of niet). Wel, dit zijn dan Begunstgde, Plaats begunstigde, IBAN, BIC (Swift, 8-11 posities), Land begunstigde en voor zover de online betaling toont - Plaats Bank.
Dit als aanzet en wellicht niet volledig en misschien niet eens correct.

Ik heb er weer even een geprobeerd en waarbij ik wat beter kon kijken omdat die gewoon lukte, en het bovenstaande is niet helemaal juist. Dit wel :

Naam Begunstgde, Plaats begunstigde, IBAN, BIC (Swift, 8-11 posities), Land Bank begunstigde.

Niet enorm belangrijk, maar als ik dan toch iets fout zeg kan ik het maar beter korrigeren.

Onlangs is een nieuwe versie uitgebracht van het gratis rapport Van Clieop naaar SEPA. Hier staat alles in beschreven en is te vinden op www.ictfinancials.nl of  www.softwarepakketen.nl.
Voor binnenlandse relaties is het BIC Nummer niet nodig, voor buitenlandse wel.
Wel zou ik het mooi vinden als rond de zomer 2013 e.e.a. binnen Heart Profit is gerealiseerd. Dan kunnen we een tijdje proefdraaien.
Is dit ook de planning van Heart Profit zelf?

Wij zijn inmiddels begonnen met SEPA  :smile:

Voor wat het waard is... op http://www.bng.nl/smartsite.shtml?id=70480 lees ik nu toevallig dat de BIC tot uiterlijk 1 februari 2016 verplicht is (behoudens binnenlandse (nederlandse) opdrachten).

Een eerste versie v.w.b. SEPA Incasso is gereed, zie http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25309.0 en http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25310.0

V.w.b. Incasso Machtigingen zie http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25329.0

Zie ook http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25318.0

SEPA Betalingen zouden nu ook moeten werken;
we hebben e.e.a. zelf nog niet kunnen testen-/valideren, maar dagen u uit de eerste te zijn.  :wink:

We gaan ervanuit dat als (bijv. in de Testbestanden) een Betalingsrun wordt aangemaakt via SEPA, hier een Betalingsbestand uit wordt gegenereerd, en deze ingelezen kan worden in uw bankpakket (en aldaar de in Profit verrichtte betalingen zichtbaar zijn) e.e.a. zal werken.

Merk op dat, ondanks dat SEPA een europese standaard zou zijn, Nederlandse Banken al afwijken van deze standaard door zonder betalingen zonder BIC te accepteren, waar de BIC een verplicht veld betreft. Hoe de layout 'misbruikt' wordt om een verplicht veld te omzeilen, is geen overeenstemming over bereikt; de ene bank doet dit anders dan de andere bank. Vooralsnog hebben we hier 2 methoden voor, zie http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25310.0 (ook al is deze voor SEPA Incasso geschreven, dit geldt ook bij SEPA Betalingen).

Daarnaast zijn er nog een aantal zaken aangepast m.b.t. Automatische Betalingen:

Zie http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25332.0,
http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25333.0,
http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25334.0 en
http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25335.0

Voor mij nog één onduidelijkheid:
Ik begrijp dat ik bij de opdrachtgever(7-4-5-6-1) moet aangeven dat betalingen via SEPA gaan en ik bij de financiele gegevens vd buitenlandse crediteur ook de bank (naam)moet vullen.  Doordat bij de bank ook het BIC is gevuld weet het systeem welke bic bij welke buitenlandse crediteur hoort.
Maar is bij mij nog steeds onduidelijk hoe eea met binnenlandse crediteuren gaat. Als ik aangeef bij de opdrachtgever dat ik een SEPA betaling wil doen en ik heb bij een binnenlandse crediteur alleen het IBAN nummer gevuld is dat dan voldoende?

Bij je Opdrachtgever geef je i.d.d. aan dat je Betalingsopdrachten wilt gaan aanleveren volgens SEPA.
(Voorheen werd het formaat in een Betalingsrun-/bedrijfsparameter geregistreerd, maar, dit hoort eigenlijk op niveau van Opdrachtgever, in theorie zou je de een volgens een ander formaat kunnen willen doen dan de ander, v.w.b. SEPA ligt dit verschil nu alvast op Opdrachtgever niveau).

Dan de BIC. Volgens SEPA regels is deze verplicht. Echter, Nederland wijkt van deze standaard af, en stelt dat er geen BIC nodig is.
Inderdaad, IBAN is voor binnenland voldoende (en, bij de gratie dat een IBAN uniek zou moeten zijn in het hele SEPA gebied, is het m.i. sowieso onzin dat er om een BIC wordt gevraagd, het IBAN is al uniek. 't Zal dan ook wel niet voor niets zijn dat de BIC binnenkort komt te vervallen. Dat we e.e.a. voorlopig tóch moeten aangeven, zal wel komen omdat de banken SEPA er doorgedrukt hebben voordat ze zelf in staat waren om zonder BIC te kunnen of i.d.).

Als je bij een Binnenlandse Crediteur een BIC invult, zal deze gebruikt worden.
Vul je geen BIC in, dan zal deze niet worden aangegeven (doch zie http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25310.0).

En, zie http://ha1.heartprofit.nl/profit/index.php?topic=25318.0, als je als Bank-Identifikatie de BIC gebruikt, zou je op die plekken waar je wel een BIC wilt invullen, dit rechtstreeks bij de Crediteur kunnen doen, omdat de BIC dan dus gelijk is aan je Bank-Identifikatie.

Resumer: als je de BIC weet, dan zou ik het niet nalaten om deze als zodanig in te vullen. Weet je de BIC niet, dan zou ik vooral geen moeite doen deze te achterhalen, want de bank gebruikt deze toch niet bij een binnenlandse betaling.

Nb:
Eigenlijk verandert er v.w.b. die BIC dus niets t.o.v. de oude werkwijze.

Bij CLIEOP03 (binnenland) werd geen BIC gebruikt, en was je niet verplicht een Bank-Identifikatie in te vullen bij een binnenlandse crediteur;
nu hoeft je ook geen BIC in te vullen.

Bij BTL91 (buitenland) werd wél een BIC gebruikt, en was je wél verplicht een Bank-Identifikatie in te vullen bij een buitenlandse crediteur;
nu zul je ook een BIC (Bank) moeten invullen.