Heart-Profit ERP

Heart-Profit Boards => Heart-Profit ERP Support => Topic started by: Dinand on November 11, 2008, 12:24:26 pm



Title: journalisering leveringen
Post by: Dinand on November 11, 2008, 12:24:26 pm
Bij de bedrijfsparameters optie 3 kun je aangeven dat je de leveringen wilt journaliseren.
Nu ligt me bij dat ooit eens gezegd is om dit niet te doen.
Kan iemand mij vertellen wat de nadelen zijn om de leveringen wél te journaliseren.
Immers je hebt dan gelijk een financiële boeking en niet altijd alle v.o. worden gelijk gefactureerd. Feitelijk heb je een controle met je lijst nog te factureren v.o.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Wouter Rijnbende on November 11, 2008, 01:14:49 pm
Nu ligt me bij dat ooit eens gezegd is om dit niet te doen.

Nou... geen idee bij wie dat vandaan komt (behoudens de implementatie partner waarmee we ooit hebben samengewerkt), maar echte nadelen (los van de extra boekingen die je krijgt) zie ik niet.

Voordelen des te meer, immers, als Journalisering Leveringen uit staat, zal de Voorraad Logistiek worden afgeboekt t.t.v. Levering, doch Financieel pas t.t.v. Fakturatie. Ervanuitgaande dat de Faktuur niet direkt met de levering mee gaat, zal je Logistieke Voorraad niet aansluiten met je Financiële Voorraad. Eigenlijk precies waarom dit ontwikkeld is.

Merk op dat het aktiveren van de parameter wel zal inhouden dat je een paar Financiële Interfaces anders zult moeten inrichten; bijv. de Journalisering van de Levering zelf, maar ook de Fakturatie die niet meer "Aan voorraad goederen" mag boeken.

Nb: Merk overigens op dat als het zo zou zijn dat jullie altijd de Faktuur tegelijk met de zending meesturen, iemand zou hebben kunnen bepaald dat het journaliseren van de levering geen toegevoegde waarde heeft, en op basis daarvan jou iets bij staat om dit niet te doen.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on November 27, 2008, 01:57:28 pm
Dank je Wouter,

Alleen bij ons worden van de goederen van de dag ná vandaag vandaag al de vrachtbrieven gegenereerd. Op de vrachtbrief staat uiteraard leverdatum vandaag + 1 dag, maar logistiek gaat het er dan gelijk af.Hoe zit het dan met de journalisering. ik kan mij voorstellen dat dit op de dag van levering gebeurd. Dan krijg ik nog geen goed overzicht van "nog te factureren per ....".


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Wouter Rijnbende on November 27, 2008, 02:24:03 pm
Je vrachtbrief heeft nergens wat mee te maken; die journaliseert niets.

Voor het systeem lever je zodra je de goederen van voorraad afboekt; dus bij het rapen van je raaplijst.
Of anders geformuleerd: zodra je logistieke voorraad wordt afgeboekt, wordt ze ook financieel afgeboekt.
Je logistieke voorraad behoort dan altijd aan te sluiten met financieel, op ieder moment.

Overigens is e.e.a. niet ontwikkeld voor een overzicht "nog te faktureren per..." (daar hebben we ook wel printjes voor), maar om je voorraadaansluiting op ieder moment te hebben.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Wouter Rijnbende on November 27, 2008, 02:29:44 pm
Overigens is e.e.a. niet ontwikkeld voor een overzicht "nog te faktureren per..." (daar hebben we ook wel printjes voor), maar om je voorraadaansluiting op ieder moment te hebben.

Die print zal natuurlijk wel weer aansluiten met de overeenkomstige grootboekrekening, immers, zodra de levering heeft plaatsgevonden (lees: afboeking van de voorraad) komt de regel zowel op de print, alsmede wordt ze financieel op die rekening geboekt.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on November 27, 2008, 02:50:01 pm
Daar zit nu ook net de kneep. We leveren al voordat de vrachtbrief wordt geprint. Dus financieel worden ze een dag eerder afgeboekt en gaat het v.w.b. de journalisering niet goed. Ik kan dan nimmer zeggen dat het saldo op de grootboekrekning "nog te factureren goederen" per eind vd maand klopt. Immers de leveringen van de eerste dag vd volgende maand staan daar dan ook al bij op (bij ons)


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Peter Stordiau on November 27, 2008, 03:49:54 pm
Nou, dan zet je het toch weer uit ? :smile:

Kijk eens of je het nog kan verduidelijken Dinand, want we begrijpen het zo niet meer. Lees wat je schrijft ook nog even na, want hierboven heb je een cruciaal woordje verkeerd geschreven "leveren" waar het w.s. "rapen" moest zijn (of niet).

Begin maar met het ding uit te zetten, en dan je probleem te beschrijven.
Kan dat ?


PS: Je zult wel weten dat je met terugwerkende kracht kan faktureren ?


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on November 27, 2008, 04:07:26 pm
Wellicht dat ik beter kan wachten op reactie van Wouter.
Hij denkt net als ik op niveau administratie!!! en dan wordt alles helder.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Wouter Rijnbende on November 28, 2008, 07:46:00 am
Nou bij deze... ik denk er hetzelfde over... leg maar eens uit waar die kneep dan precies zit...

Een stukje uitleg is nl. wel op zijn plaats, als ik al heb gesteld dat de vrachtbrief er niets mee te maken heeft.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on May 12, 2009, 01:45:06 pm
Heeft even geduurd en daar goed nagedacht.
Wij verwerken e.e.a. als volgt.
Wij werken met routeplanning 3-2-2-1-1 en middels F4 wordt een nieuw routeplan toegevoegd.
Vervolgens wordt binnen de route middels F2 en dan optie 2 de te leveren verkooporders gegenereerd.
Daarna worden deze verkooporders ingedeeld in routes en wordt middels functie 8 binnen het routeplan de raaplijsten gegenereerd.
Vervolgens doen wij bij menuoptie 3-+2-2-2 de raaplijsten in een keer goedkeuren. Op dit moment worden de goederen ook van de voorraad geboekt.
Ten slotte worden bij optie 3-2-2-3 de vrachtbrieven gegenereerd en bij optie 3-2-6-4-2 afgedrukt.
Wat is nu mijn probleem:
Alle bovenstaande acties worden één dag vóór aflevering uitgevoerd en derhalve wordt dan vandaag al afgeboekt wat morgen wordt uitgeleverd. Dit is altijd al zo geweest. Echter nu het ook gelijk financieel wil boeken (journaal van de levering)heb ik dus financieel een lagere voorraad per eind van de maand dan op dit moment en wat er dus feitelijk eind van de maand ligt.
Mijn vraag is eigenlijk de volgende: kunnen de goederen die geleverd worden én de journalisering hiervan ook plaatsvinden op de dag van verzenden (altijd een dag later) welke je ingeeft in het routeplan?


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Berny van Rijssen on May 13, 2009, 11:03:00 am
Administratief zie ik het probleem niet.
Je kunt altijd factureren met een datum uit het verleden.
Eind van de maand draai je nog te faktureren verkooporderregels, en je factureert dit op de laatste dag van de maand.
Hierna alles doorboeken...



Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on May 13, 2009, 11:09:27 am
V.w.b. de facturatie gaat het goed. Echter op 31 mei (bijv.) worden de leveringen van 1 juni al afgeboekt en wordt er op 31 mei de boeking gemaakt van nog te factureren goederen/ aan voorraad voor de leveringen van 1 juni. Terwijl de factuur van deze leveringen met journaalpost (simpel gesteld) debiteuren/ aan nog te factureren goederen in juni wordt gegenereerd.  Daarom mijn vraag of de leveringen met journalisering plaats kunnen vinden op de dat van leveringen en niet op de dag van samenstellen van de routes.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Berny van Rijssen on May 13, 2009, 11:32:29 am
ik begrijp het probleem, maar je kunt toch op 01 juni de facturering draaien op 31052009.
Daar de levering is geweest mag je/moet je zelf de maand/jaar afgrenzing in die maand doen..



Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Wouter Rijnbende on May 13, 2009, 11:35:22 am
Je hebt het over 2 zaken die niets met elkaar te maken hebben:

Als je de levering niet journaliseert, sluit je voorraad goederen nooit aan met logistiek. Je boekt nl. in mei logistiek je voorraad af, en financieel pas in juni (bij het maken van de faktuur). Ofwel, per eind mei sluit je logistieke voorraad niet aan met de financiele voorraad.

Zou je de levering wel journaliseren, dan is dat probleem opgelost. Met dat je logistieke voorraad wordt afgeboekt (mei) wordt ook financieel je voorraad afgeboekt, en sluit voorraad goederen dus wel aan met je logistieke voorraad.

Wat je echter vraagt, is of zowel die voorraad alsmede de journalisering, niet kan plaatsvinden op dat dag van verzending uit het routeplan. Bij de nieuwe Touch Screen schermen wordt zoiets op zich al toegepast (meer om een andere reden), maar ik zou je eigenlijk willen vragen wat je denkt er mee op te schieten...
Immers, wat je nu gaat doen is logistiek de voorraad al in mei afboeken (dan verdwijnt het Voorraaditem al uit je Voorraadlijst) maar financieel ga je het in juni boeken. Als eerste sluit je logistieke voorraad dan weer niet aan met je financiele voorraad, en anders sluit het wel niet aan met de werkelijkheid...

NB: Om nog maar te zwijgen over alle vervolg-ellende die je hiermee op de hals halt in de vorm van "oops... we moeten de levering terugboeken", welke dan ook ineens "per morgen" zal moeten, anders loopt de boel weer niet glad. Maar, dat wat je "per morgen" terugboekt, komt wel "per nu" weer terug op voorraad etc.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Peter Stordiau on May 13, 2009, 01:12:15 pm
Iedereen blijft er maar overheen lezen, omdat hetgeen Dinand wil zo "krom" is (jaja Dinand, voortaan alleen nog naar Wouter vragen :smile:) ->

Er zit daar iemand (zal de baas wel zijn) die het niet kan verkroppen dat wat op 1 juni fysiek is geleverd, bij de omzet van mei wordt geboekt. Mag, en kan ik me iets bij voorstellen. De oplossing van Dinand is dus om het leveren op 1 juni te doen. Dat daarbij financieel moet aansluiten hoeft hij niemand te vertellen, ook al lijkt dat juist het probleem (van Dinand). Dus :

Wat er feitelijk gebeurt is dat er eerst iemand een geweldige procedure in elkaar heeft gezet van "we draaien alle pakbonnen en de hele zooi 'savonds (31 mei) opdat s'morgens om 05:30 de vrachtwagens kunnen gaan rijden" (dit heeft de baas niet bedacht, maar iemand van logistieke zaken) waarop de baas dus een probleem heeft.

Dus, of we dit even willen oplossen door een levering die in het systeem wordt gedaan niet te doen maar een dag later wel.


Heb ik het een beetje goed gezien Dinand ?


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Peter Stordiau on May 13, 2009, 01:15:46 pm
Tuurlijk heb ik het goed ...

Trouwens, een levering doen met terugwerkende kracht kan ook; dan zal het dus ook wel in de toekomst kunnen (na enkele geringe aanpassingen). Daar niet zeuren dat je je Voorraadmutaties niet begrijpt ...


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Wouter Rijnbende on May 13, 2009, 01:49:03 pm
Je geeft het antwoord al voor Dinand. Ik wilde uitlokken dat Dinand zelf met zo'n antwoord zou komen...
Op die manier (de levering registreren per een datum in de toekomst) werkt het zoals gezegd nu ook in de nieuwe TS schermen.
Middels een bedrijfsparameter + wat aanpassingen in de Route-Raaplijst hebben we dat ook daar zo wel aan de praat.

Neemt niet weg dat je héél erg goed moet weten waar je mee bezig bent.

Hoe ga je met inventarisaties om? Administratief (in de tabel "Voorraaditems) ligt het er niet meer. In werkelijkheid wel? Of regelen we dat dié voorraad wel geraapt is en nu bij expeditie ligt en die voorraad niet meetelt? Maar op de print van Voorraaditems per datum xx-xx-xxxx moeten ze nog wel staan omdat de voorraad pas morgen echt de deur uit ging? "Het systeem", of "wij" moeten het ook nog snappen...  Ik bedoel, die meldingen met logistieke voorraad die niet aansluit met financieel komen op ons bureau te liggen met de vraag "verklaar dat verschil eens"?


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Wouter Rijnbende on May 13, 2009, 02:27:07 pm
Je geeft het antwoord al voor Dinand. Ik wilde uitlokken dat Dinand zelf met zo'n antwoord zou komen...

Er zijn overigens nog meer scenario's denkbaar. Voor hetzelfde geldt worden alle Route-Raaplijsten met 1 druk op de knop allen ineens geraapt, om vervolgens documenten te krijgen die ze gebruiken om de vrachtwagen mee te laden. In het ene geval staan de goederen niet meer op voorraad (maar staan ze in de vrachtwagen), en in het andere geval staat e.e.a. in werkelijkheid nog wel op voorraad, maar moet nog voor levering van morgen geraapt worden.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Wouter Rijnbende on May 13, 2009, 02:49:17 pm
Middels een bedrijfsparameter + wat aanpassingen in de Route-Raaplijst hebben we dat ook daar zo wel aan de praat.

Daarmee kan Dinand dus gewoon krijgen wat hij wil, en werkt het op de wijze zoals de TS schermen dat doen, en is de op 31 mei afgeboekte voorraad er financieel per 31 mei gewoon wel (omdat die met een boekdatum 1 juni wordt afgeboekt).

Dinand mag er wel vanuitgaan dat diverse andere aanpassingen (aansluitingsprints) nodig kunnen zijn om de boel "per vandaag" aan te laten sluiten. Zo bevat de LOVI tabel "een momentopname" en is er een advies voor iedereen om per 31-12 je voorraadtabel te kopieren, en als laatste op de dag een print van die voorraad te maken "opdat je de momentopname van 31-12" op papier hebt, maar gaat dat voor hem ineens niet meer werken, omdat in LOVI al items in mindering zijn gebracht die pas in januari daadwerkelijk naar de klant worden gebracht.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on May 19, 2009, 05:03:48 pm
Peter, je hebt het inderdaad goed gezien.
Ik begrijp de materie nu en wil het in de huidige vorm aanpassen.
Welke interface(s) moet ik nu activeren?


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on May 20, 2009, 08:13:11 am
Peter,
Ik heb even blad twee van dit onderwerp gisteren niet gelezen. Ik ben er overigens wel uit v.w.b. mijn vraag van gisteren.
Ik wil voorstellen om het vooralsnog de leveringen te journaliseren zonder verdere aanpassingen en kijken hoe dit gaat.
Dank je wel.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on May 20, 2009, 09:21:27 am
Ik heb in testomgeving e.e.a. ingesteld en loopt goed.
Nu ik toch bezig ben met voorraadmutaties en de boekingen daarvan nog het volgende:
De voorraadboekingen gaan real time. Toch komt het voor dat er in mei boekinen zijn verricht met als boek- en mutatiedatum van de voorraad zelf in april. Dit kan dan toch niet?


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Peter Stordiau on May 20, 2009, 09:43:52 am
Poeh ... Ik denk zelf dat dit best verklaarbaar is, maar omdat je je (inderdaad) mag afvragen wat hier nu het effekt van is (in eenzelfde context als dit hele topic), alvast een kleine bemoeiienis van mijn kant (om over na te denken zeg maar, want ik zal het allemaal helemaal fout kunnen hebben).

Als je Goederen Ontvangst doet, zal je dit best met terugwerkende kracht kunnen doen. Immers, het wàs nu eenmaal zo (dat aannemend). Dus, goederen komen binnen, geen zin, geen tijd, produkt is in het systeem toch niet nodig, en na een verfrissend dauwtrappen (morgen) gaan we er wel eens naar kijken.

Aldus, spulltjes waren vorige week al binnengekomen (fysiek, en dus realtiteit), en vrijdag boeken we ze pas in het systeem.
Hiervan kan je denk ik weinig anders zeggen dan dat het er eigenlijk vorige week al was, en zoiets zie je hier dus.
Maar ja, feitelijk doe je hier net zo iets "raars" als onderhavig aan dit onderwerp/topic, ook al is het meeste daarvan niet expliciet uitgesproken (maar hier intern hebben we het er uitgebreid over gehad).

Ik vermoed dat dit geen kwaad kan, maar hooguit heb je ook hier zaken die je later niet begrijpt. Denk maar eens aan FIFO afboeken, waarbij je achteraf heel makkelijk kan wijzen op een onjuist gehanteerde volgorde (immers, A die ouder is is niet gebruikt omdat het nog niet in het systeem stond, en in plaats daarvan is B gebruikt die er al wel was (maar ouder is), en als he achteraf kijkt zie je dat niet meer. Je kàn het dus wel zien (zie jouw schermprints), maar je kan er vergif op innemen dat wij dit als laatste redmiddel na een week zoeken pas zien.

Tja ...


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on May 25, 2009, 11:16:13 am
Ik heb e.e.a. aangepast in produktie en de bedrijfsparameter aangepast.
Bij leveringen gaat het goed.
Ik heb bij retouren de journaalpostdefinitie laten staan en daar wordt dus via de rekening "nog te verzenden creditnota's" gejournaliseerd en weer tegengeboekt bij het genereren van de creditverkoopfactuur.
Ik dit correct en hou ik dan financieel aansluiting met de lijst nog te factureren goederen. Naar mijn idee gaat het daar dan fout.


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Peter Stordiau on May 25, 2009, 11:47:55 am
Maar Dinand ... Dit laatste kunnen wij nu niet meer volgen hoor. Jij weet natuurlijk precies wat je relatief aan elkaar aan het doen bent, maar wij niet. Dus, wil je op het laatste een goed antwoord krijgen, dan zal je toch stuk voor stuk je instellingen (en ik denk ook journaliseringen) moeten noemen.

Ok ?


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on May 26, 2009, 10:16:04 am
Duidelijk Peter, Ik wil het eerst nauwlettend volgen.
Ik heb nog wel een ander probleem. Alle leveringen gaan goed, maar als ik vrachtkosten doorberekend dan gaat het fout. Zie bijlage.
Wat moet ik veranderen?
Ik heb ter completering ook de journaalopostregel 2 bijgevoegd van de functie leveringen


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Wouter Rijnbende on May 26, 2009, 10:41:25 am
Wat moet ik veranderen?

Om te beginnen geen Vrachtkosten op voorraad leggen  :fool:

Alsof er iemand met een karretje door het magazijn loopt om Vrachtkosten te rapen. :rofl:


Title: Re: journalisering leveringen
Post by: Dinand on May 27, 2009, 10:53:35 am
Heren,

Ik heb de journaalpostdefinities toegevoegd.
Volgens mij gaat er bij retouren of creditnota's iets niet goed.

Gaarne je reactie