Heart-Profit ERP

Heart-Profit Boards => Heart-Profit ERP Support => Topic started by: Frank van Hofwegen on March 13, 2007, 07:41:31 am



Title: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 13, 2007, 07:41:31 am
Als een bepaald artikel/kenmerk geleverd wordt aan een bepaalde klant dan moet dit artikel een extra keuring ondergaan. Is deze extra keuring in Heart in te voeren. Nu zetten we een tekstregel op het recept die dit aangeeft.

Frank


Title: Re: Keuringseis
Post by: dirkjan on March 13, 2007, 08:11:37 am
3.5.6.1

Ergens bij verkoop klient gerichte gegevens.  Volgens mij overrulen ze ook nog de standaard keuren.

Dirk-Jan
SE


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 13, 2007, 08:41:32 am
Dank je Dirk-Jan maar dit werkt alleen als de betreffende keuringsnorm reeds gekoppeld is aan het artikel. Bij ons betreft het een kontrole op bepaaalde viscositeit welke alleen deze debiteur betreft.



Title: Re: Keuringseis
Post by: Peter Stordiau on March 13, 2007, 08:53:19 am
Dit kan niet op de wijze die jij wilt Frank. Het werkt andersom;
Je hebt de grootste gemene deler aan Keuringsvoorschriften in je systeem staan, en daaruit mag je subsets nemen voor klanten.
Denk er maar aan dat je ook op voorraad kunt produceren, en dan zou je achteraf deze keuring moeten doen ?

Dit is dus gewoon het principe, en daaraan valt weinig te tornen.  :smile:
Is ook niet echt verkeerd in jouw voorbeeld denk ik; hooguit zou je altijd te veel keuren als die ene klant niet aan de orde is ...
... maar daarop weet je misschien wel iets te verzinnen ?


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 13, 2007, 08:58:33 am
Peter, je hebt volkomen gelijk.
Bij ons betreft het eigenlijk ook een product "bijstelling", het product moet in "spuit" viscositeit geleverd worden en hiertoe moet er extra verdunning worden toegevoegd. Bij overige klanten en/of kenmerken is dit niet het geval.... :(


Title: Re: Keuringseis
Post by: Peter Stordiau on March 13, 2007, 10:43:17 am
Maar Frank, dan heb je toch eigenlijk ook een ander produkt = Artikelnummer ? Dus, dan horen daar toch ook andere Keuringsvoorschriften bij ?

Het kan natuurlijk ook zijn dat je met je laatste post aangeeft dat je dat weet, en je dus eigenlijk iets anders "hoort" te werken in deze.
Dan zeg ik niets meer !  :eek:  :smile:


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 13, 2007, 11:01:25 am
Nee... wist inderdaad dat het een ander artikelnummer zou moeten worden...
Is alleen jammer omdat kenmerk 1 de kleur bepaald, en dus het recept, en dan zou het wel mooi zijn daar dan ook "eigen" keuringsnormen aan te kunnen hangen.... :(

Is eigenlijk zo gek nog niet... :scratching:


Title: Re: Keuringseis
Post by: Peter Stordiau on March 13, 2007, 11:11:50 am
Nu sta ik dus met mijn mond vol tanden ...

Berny, nu je hier toch rondzwerft ... hoe doen jullie dat ?? ("niet" is ook een antwoord hoor).


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 13, 2007, 11:21:47 am
Peter nog een aanvullende motivatie waarom het op recept niveau mogelijk zou moeten zijn is dat bijvoorbeeld de kleur bepalend is voor de tolerantie in afwijking.
Een gele of rode kleur mag een grotere afwijking hebben dan bijvoorbeel een grijze kleur.
E.e.a. zijn natuurlijk voorbeelden. Want je weet, onze kleurleveringen hebben geen kleurafwijking!


Title: Re: Keuringseis
Post by: Peter Stordiau on March 13, 2007, 11:38:00 am
Hahahahaha. Nee, maar daarom sta ik ook met mijn mond vol tanden. Dus, voor zover ik het kan begrijpen is het terecht dat je dat wilt, alleen ik zou denken dat het niet kan, met daarmee voor mij altijd meteen de vraag hoe een ander dat dan doet. En daarna wordt het intrigerend ...

De lol is altijd dat uiteindelijk niemand het echt "fout" doet, omdat iederen zo zijn redenen heet waarom het betreffende verantwoord is.
Je weet wellicht nog hoe zeer ik het oneens was met een club die MSDSsen op Receptniveau (i.p.v. Chargeniveau) wilde hebben ...
 :prankster:


Title: Re: Keuringseis
Post by: Berny van Rijssen on March 13, 2007, 11:57:36 am
Wij hebben per recept een kenmerk (lees kleur) met hier aan eisen. Bas zal vanmiddag de boel nog een keer doorlezen en kijken of er meer info is. Vergt wel inrichting daar je bij de productieorders nu dit moet aangeven.


Title: Re: Keuringseis
Post by: BKienhuis on March 13, 2007, 02:12:27 pm
Ons systeem is zo ingericht dat de combinatie van artikelnummer en kenmerk een recept uniek maakt. De keuringsnormen worden vervolgens ingevuld voor de combinatie artikelnummer+kenmerk. Als er een klant is die een specifieke keuringsnorm verlangt die niet in de standaardkeuringen zit, dan maken we voor die klant een nieuw kenmerk bij het bestaande artikelnummer. Bij deze nieuwe combinatie artikelnummer+kenmerk kunnen de keuringsnormen dan worden uitgebreid.


Title: Re: Keuringseis
Post by: Peter Stordiau on March 13, 2007, 02:20:51 pm
... waarbij het -dacht ik- zo is dat wat jij "recept" noemt bij jullie de Produktieorder is, of beter (en in elk geval uiteindelijk) de Charge. Toch ?


Title: Re: Keuringseis
Post by: BKienhuis on March 13, 2007, 02:33:04 pm
Ja, klopt. Een productieorder bestaat altijd uit een productcode+kenmerk.


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 13, 2007, 05:21:34 pm
okè....hoop doet leven...
Peter kan jij hieruit opmaken of het bij ons dan ook mogelijk is?
of....moet ik keuringsnormen opnemen bij de artikelset welke ons eerste kenmerk is?????


Title: Re: Keuringseis
Post by: Peter Stordiau on March 13, 2007, 06:27:42 pm
Volgens de beantwoording aan de "SC" mensen niet nee. Dit is een echt volledig andere inrichting.
Verder kan ik het niet overzien, ofwel dat is weer het mond vol tanden verhaal.
We zoeken in de loop van de week wel even iets uit ...
:22c:


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 13, 2007, 08:24:30 pm
Dank je Peter, het zou voor ons een welkome aanvulling zijn. :smile:


Title: Re: Keuringseis
Post by: mdekraa on March 14, 2007, 12:01:33 pm
ven voor goede orde:
De vraag om een niet artikel gerelateerde keuring als extra klantkeuring op te nemen is iets wat hier ook al lang speelt.
Helaas is dat indedaad (nog) niet mogelijk binnen Heart.
Voor ons zou het zelfs een keuring op klant/afleveradres niveau moeten zijn...


Title: Re: Keuringseis
Post by: Menno on March 20, 2007, 01:34:55 pm
De standaard Recepten van SC wijken qua opzet volgens mij niet af van die van BA. Voor zover ik weet geldt voor beide dat de Kleur als Selektie-Kenmerk is opgenomen en voor de herkenbaarheid tevens als Recept-Verschijning is gedefinieerd.

Ik herken eerlijk gezegd ook niet dat je Keuringsnormen per Artikel/Kenmerk vast kan leggen. Ik ga er vanuit dat hiermee de Keuringsnormen per Receptuur bedoeld worden, waarbij het Recept dus gedefinieerd wordt middels het Artikelnummer en de Kleur (= Receptverschijning).

Keuringsnormen kunnen, voor zover mij bekend, op dit moment op 4 plaatsen vastgelegd worden:
1) Per Artikel.
2) Per Kliënt/Artikel (F10-3-5-6-1).
Zoals eerder in dit Topic al gesteld, kun je hier alleen Keuringsnormen opnemen die reeds aan het Artikel zijn gekoppeld. De Keuringsnormen per Kliënt/Artikel werken overrulend op de Keuringsnormen per Artikel.
3) Keuringsnormen per Recept (F10-1-3-4-4).
De Keuringsnormen welke je bij een Recept opneemt, hoeven niet gekoppeld te zijn aan het Artikel. Als je zowel aan het Artikel als aan het Recept Keuringsnormen gekoppeld hebt, dan is het op dit moment zo dat alleen de Keuringsnormen die je bij het Recept hebt opgenomen worden gebruikt bij het Keuren van een geproduceerde Charge.
N.B. Middels de Bedrijfsparameter "Altijd overnemen Artikelkeuringen" kun je afdwingen dat juist de Keuringsnormen van het Artikel als keuringseisen voor de geproduceerd Charge moeten gelden. In beide gevallen is het of, of: of de Artikelkeuringen of de Keuringen per Recept.
4) Keuringsnormen per Kliënt/Receptuur (F10-3-5-6-2).
Voornoemde Bedrijfsparameter buiten beschouwing latend geldt dat de Keuringsnormen per Kliënt/Receptuur overrulend werken op de Keuringsnormen per Recept (en dus ook per (Kliënt-) Artikel). In tegenstelling tot de Keuringen per Artikel <> Kliënt/Artikel geldt voor de Keuringen per Kliënt/Receptuur niet dat deze Keuringen reeds aan de Receptuur gekoppeld moeten zijn (geen idee of dit eiegenlijk wel terecht is). Indien Keuringsnormen per Kliënt/Receptuur bestaan zullen deze gelden voor de geproduceerde Charge.

Aangezien voor BA geldt dat de Kenmerkwaarden "Kleur" als Artikel zijn opgenomen, ben je in staat om aan bijvoorbeeld het Artikel RAL1003 een Keuringsvoorschrift te koppelen. Hier doet Profit op dit moment echter niets mee.

Op het moment dat bij de (Kliënt-) Receptuur Keuringsnormen gedefinieerd worden, gelden deze dus in plaats van de Keuringsnormen per Artikel. In het geval dat je een Keuringsnorm bij een Recept wil op nemen zal je dus alle gewenste Keuringsnormen bij dit Recept op moeten nemen. Indien gewenst bestaan er denk ik wel mogelijkheden om aanvullend op de Keuringsnormen per Receptuur de Keuringsnormen per Artikel op te nemen bij de geproduceerde Charge. Eerder genoemde Bedrijfsparameter zou dan bijvoorbeeld uitgebreid kunnen worden met een optie 'B' voor "Beide", wat dan in zal houden dat alle Keuringsnormen die zijn gekoppeld aan Artikel en/of Receptuur afgedrukt zullen worden; waarbij ten aanzien van de Normen/Toleranties zal gelden dat er een hiërarchie aangebracht wordt :
- Kliënt/Receptuur
- Receptuur
- Kliënt/Artikel
- Artikel

Dus: indien hetzelfde Keuringsvoorschrift zowel op Receptuur- als op Artikelniveau gedefinieerd is, dan gelden voor de geproduceerde Charge de Normen en Toleranties zoals die bij de Receptuur zijn vastgelegd. In deze hiërarchie is denkelijk ook wel plaats voor de Keuringsnormen die je eventueel op een Kenmerkwaarde (als Artikel) zelf definieert; de vraag is dan wel wat hiervoor een logische plaats in de hiërarchie is.


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 20, 2007, 02:13:54 pm
Menno,

Mij lijkt het handig dat recept/keuring artikel/keuring overschrijft. Of wel, is er een keuringsvoorschrift opgenomen bij zowel het artikelmenu als het recept dan gelden de toleranties zoals aangegeven bij het recept.


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 29, 2007, 07:15:50 pm
Menno,

Komen we nog verder hiermee?


Title: Re: Keuringseis
Post by: Menno on March 30, 2007, 10:10:18 am
Sorry, maar ik was (en ben) in de veronderstelling dat dit topic was afgesloten:

In mijn post van 20 maart geef ik aan dat de Keuringsnormen per Recept, de Keuringsnormen per Artikel overrulen. Waarvan jij op dezelfde dag nog laat weten dat je dit wel handig lijkt.

Dus als je hier toch iets anders mee wil, s.v.p. aangeven wat er gewenst is.


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 30, 2007, 10:27:35 am
Wat ik in gedachten heb/had enverwachte, is dat er aanvullende keuringseisen op recept niveau ingevoerd kunnen worden waarbij als het eenzelfde keuring is als op het artikelniveau is ingegeven, de toleranties gelden van het recept.
Quote
Mij lijkt het handig dat recept/keuring artikel/keuring overschrijft. Of wel, is er een keuringsvoorschrift opgenomen bij zowel het artikelmenu als het recept dan gelden de toleranties zoals aangegeven bij het recept.


Title: Re: Keuringseis
Post by: Menno on March 30, 2007, 02:09:31 pm
Akkoord, ik zal hier -volgende week- een aanbieding voor maken.
:wst:


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on March 30, 2007, 03:18:58 pm
ok


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on November 21, 2007, 08:21:52 am
Goedemorgen,
Even een aanvuling dat volgens mij in dit topic thuis hoort.
Als ik een nieuw topic had moeten starten dan hoor ik het wel...
Het volgende speelt bij ons:
Voor een klant moeten we analyse certificaten leveren bij artikelen.
Hierop moeten meer keuringen worden weergegeven dan er bij een "normale" QC gemeten worden zoals glans;sagging en sm.

Is het mogelijk deze keuringen toe te voegen voor alleen deze klant?
oh ja...keuringen kunnen verschillen per artikel.
:22c:


Title: Re: Keuringseis
Post by: Menno on November 29, 2007, 04:15:38 pm
In principe hetzelfde verhaal als met de Keuringen van een Recept vs. de Keuringen van een Artikel. Op dit moment is het zo dat de Keuringen op Kliënt-Receptuur de Keuringen op Artikel en op Receptuur overrulen op de Produktieorder. Als je wilt dat de Keuringen op Kliënt-Receptuur additioneel worden opgenomen bij de Produktieorder dan zal dit hetzelfde maatwerk vereisen (waarbij het denk ik wel achter dezelfde Bedrijfsparameter gemaakt kan worden).

 


Title: Re: Keuringseis
Post by: Peter Stordiau on November 30, 2007, 11:07:39 am
Misschien een overbodige dan wel misplaatste opmerking, maar ik wil toch gezegd hebben dat het misschien niet voor niets is dat bedrijven die eveneens met Analyse Certificaten werken en die de gegevens daarop uit Profit laten komen, die certificaten (in vele vormen en maten) door ons hebben laten ontwikkelen.
Moraal : pas op dat je zodirekt niet achteraf wordt gekonfronteerd met de onmogelijkheid om e.e.a. geautomatiseerd af te drukken (en je per formulier een dag werk o.i.d. van ons kwijt bent).

Ga er verder vanuit dat wij geen sjoege hebben van de inhoud van die certificaten, maar wel redelijk "dom" kunnen doen wat een klant vraagt in deze. Ik wil hier maar mee aangeven dat diskussies wat nu wel of niet tot mogelijkheden behoort niet aan ons zijn uitbesteed;
Het zijn jouw klanten, jij weet wat ze willen, jij weet of je ze andere "papieren" kunt aanpraten enzovoort.


Title: Re: Keuringseis
Post by: Frank van Hofwegen on December 01, 2007, 08:31:47 am
Analyse certificaten worden vaak gemaakt met commerciele uitingen van ons maar ook van de klant.
Zeer veel verschillende layouts, echter is het vrij eenvoudig (tot nu toe) deze in Word op te maken.
Het enige dat dus moet worden ingevuld zijn PO-nr en datum van productie en meet resultaten.
Vandaar dus de vraag of het mogelijk is voor een bepaalde klant additionele keuringen op PO voor artikelen.

Quote
Als je wilt dat de Keuringen op Kliënt-Receptuur additioneel worden opgenomen bij de Produktieorder dan zal dit hetzelfde maatwerk vereisen (waarbij het denk ik wel achter dezelfde Bedrijfsparameter gemaakt kan worden).

Ja dat wil ik.  :smile:


Title: Re: Keuringseis
Post by: Menno on December 03, 2007, 01:49:19 pm
Aanbieding volgt.